미국에서 현재 남성들은 비상시 징집대상이지만 (2차대전이랑 베트남때 징병을 했었져, 한국전쟁은 모르겠네) 여성들은 아님미다. 그 문제에 대해 토론하는
쓰레드가 올라왔기에 평소와 같이 제일 추천수가 높은 의견부터 아래로 번역을 시작해봄. 참고로 인터넷이 다 그렇듯이 이곳도 진보 + 무신론에다가 보수주의와 엮인것들(예를 들면 기업, 군대나 애국심)을 매우 안좋아하기에 그걸 염두에 두면서 읽어보시길.
ㄴ 평등하고 동등한 사회를 이루려면 여자들도 그렇게 되어야 하겠지
ㄴㄴ 다르게 보자면, 그 누구도 징병의 대상이 되어서는 안되겠지
ㄴㄴㄴ 또다른 2차대전만한 전쟁이 일어난다면?
ㄴㄴㄴㄴ 문명의 종말
ㄴㄴ 이 주제에 대해서 할말은 저것밖에는 없겠네. 다른 주장들에는 평등한 이유가 단 하나도 없어보여.
ㄴㄴㄴ 하지만 평균적으로 여성은 남성에 비해 전투수행 능력이 떨어지잖아. 적어도 들수 있는 무게, 그 무게를 짊어진 후의 이동속도, 그리고 살인본능 같은거. 근데 왜 여성들을 징집해서 보조업무를 시키지 않는지는 나도 전혀 모르겠네.
ㄴㄴㄴㄴ 남성 인구의 절반의 능력이 "평균" 전투수행능력보다 떨어지는데도?
ㄴㄴㄴㄴ 무게나 이동속도는 이해가 가겠는데... 살인본능? 살인은 여자한테만 끔찍한게 아니야.
ㄴㄴㄴㄴㄴ 못들었어? 남자는 전부 피에 굶주린 살인마들이고, 여자는 전부 순결하고 고귀한 존재들이라고!
ㄴ 난 개인적으로 징집의 팬이야. 전쟁을 끔찍하게 보이게 만들거든 (물론 생존을 위한 전쟁이 아니라면). 내 말은, 지금 아프간 보면 끔찍하지? 만일 너도 징집당해서 파견될수 있다면? 사람들은 진짜로 이 이슈에 신경쓰기 시작할걸. 정치인들은 전쟁을 일으키는데 대해 제대로 된 답을 해야 될테고. 그럼 이제 여자들이 징집당한다고 생각해봐. 평범한 여자인 메리 제인이 자원해서 갔다가 죽는거는 그렇다고 쳐. LA의 부잣집딸 메리 제인이 고등학교 갓 졸업하고 이제 스탠포드에 입학하려 하는데 갑자기 징집당해서 전투중 전사, 그리고 게릴라들이 걔의 참혹한 시신을 비디오로 찍어서 올리고 그게 페이스북에 나돌아다니기 시작하면... 다들 끔찍해할걸. 군인의 대부분은 노동자랑 중산층 계급의 남성들이고 그 덕분에 미국의 대부분은 전쟁의 정신적 부담을 지지 않을수 있어. 남녀 전부 의무적으로 군복무를 해야한다면 아마 주전파들은 입을 닫게 될거야. 전쟁에서 싸워본 사람의 입장에서 하는 말이야.
ㄴㄴ 부자들은 징집 안당해. 아마 장교로 복무하겠지. 농담인건 알지만 부자들은 징집들을 피해가기로 유명했던걸로 기억하고 있어.
ㄴㄴㄴ 어느정도 맞는 말이야. 장교로 복무하기 위해선 대학졸업장이 필요한데, 부자들은 전부 그거 갖고 있잖아. 하지만 장교가 되어도 덜 위험한건 아니야. 전투부대의 장교는 위험해.
ㄴㄴㄴㄴ 2차대전때 영국 상류층은 평균치보다 높은 수의 청년들을 잃었다지? 전부 장교로 지원했는데 전투부대에 넣어져서...
ㄴㄴㄴㄴㄴ 영국 하류층은 얼마나 잃었는데?
ㄴㄴㄴㄴㄴㄴ 누가 하류층이 얼마나 죽었는지 상관하고 있겠냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴㄴ 그래, 베트남전은 징집덕분에 짧고 사상자수가 적었구나? 누가 이 얘기를 꺼낼때마다 정말 이해가 안되는게, 그 어떤 증거랑도 매치가 안되거든. 징집은 전쟁을 싸게 하는 방법일 뿐이야. 징집제도가 정치적 압력을 가해서 전쟁을 예방한다는 주장을 뒷받침하는 증거는 없어.
ㄴㄴ 사실, 베트남전 도중에 징집제도가 한번 바뀌었었어. 중산층 백인들도 징집되기 시작한거지. 반전 운동이 급속하게 뻗어나간건 그 이후야. 가난한 촌놈이나 흑인애들이 징집될때는 아무 신경 안쓰다가 자기 아들이나 조카가 징집대상이 된 후로는 신경을 쓰기 시작한거라고...
ㄴ 완벽한 세상이었으면 그 누구도 징집대상이 되서는 안된다 하겠지만... 여성으로써 찬성해.
ㄴ 당연히, 징집과 전쟁에는 반대하지만 여자만 빠진다는건 불평등이라 생각해. 고등학교때 징병대상자 분류를 하길래 나도 끼워달라고 했었지. 평등을 위해서, 알잖아? 근데 모병하는 놈이 웃더니 아가씨(sweetheart)라고 부르면서 꺼지라 그러더라. 정말 죽여버리고 싶었었어.
ㄴ 그 누구도 징집대상이 되어서는 안돼.
ㄴㄴ 대규모 지상공세가 미국을 위협하고 지원자가 부족하다면?
ㄴㄴㄴ 캐나다나 멕시코가 그렇게 화날거라 생각되지는 않는데...
ㄴㄴㄴ 총기를 소지한 미국 시민 수 > 대부분 국가들의 군인 수... 위스콘신의 총기소지자만 합해도 세계에서 10번째로 큰 군대를 만들수 있어.
ㄴ 베트남전 이후로 실제 징집이 이루어지는건 상상도 안되는데. 정치적 자살행위니까. 그러므로 답은 "상관 없다".
ㄴㄴ 맞어. 다른 강대국이 미국 영토를 공격하는 상황 외에는 아마 없을거야.
ㄴ 아니. 전쟁이 나면 야구는 누가 하는데?
ㄴㄴ 뭐, 그 대신 군대에 질질짜는년들이 없을테니 다행일지도...
ㄴ 징집은 어차피 없어져야 되는거니까 상관 없어.
ㄴ 뭐? 남자들은 아직도 징집대상이라고? 징집될 가능성이 거의 없다고 해도, 아직도 이런 제도가 있다는게 정말 놀라워.
ㄴㄴ 그리스, 이스라엘, 노르웨이, 핀란드, 브라질, 칠레, 에콰도르, 한국, 스위스 그리고 다른 여러 국가들에는 아직 의무 복무제도가 있다는거 알았어?
ㄴㄴㄴ 아니, 근데 미국 까는게 재밌잖아!
ㄴ 남자들"도" 징집대상으로 분류되면 안됩니다, 가 맞는 답변이겠지.
... 이 밑으로 가면 갈수록 남자들의 "여자들도 징집하자" vs 여자들의 "징집은 원래 나쁜거라서 상관 없엉" 병림픽으로 혼돈의 카오스가 되어가고...
지난 10년간 전쟁 두개를 싸워왔지만 본토를 제대로 공격당해본지 하도 오래되서 대다수 미국인들은 전쟁과는 아~주 동떨어져 있다는걸 볼수 있는 쓰레드였음미다.
